Posted in Ateizmus, Egyházügyek, Liberálisok egyesüljetek, Személyes | 46 hozzászólás

46 vélemény

1. on december 23, 2009 at 11:57 am Czika Tihamér

   In case you are wondering mit értek az alatt, hogy “vallásos médianyomulás”, hadd magyarázzam el röviden:

   Arra gondolok, hogy most 3-4 napon át miséket, istentiszteleteket, Jézusos filmeket kell nézzünk ha kell ha nem. A híradok, riportok de még a dokumentumfilmcsatornák is erről fognak szólni. Ingyenes vallásos propaganda, bármiféle ellenvélemény nélkül. Na ezért vágtam be ezt a videót, hogy legalább ennyi ellenszél legyen.
   Normális ez, mondanák sokan. Normális, mert megszoktuk. De az, hogy a média 4 napon át egyházi kürté vállik, az nem normális. Hasonlítstsuk csak össze azzal ami nyugati országokban megy ezekben a napokban. Elkerülhetetlen ott is a keresztény ünnepségekről beszámolni, de nagyon mások az arányok. Sokkal kiegyensúlyozottabb.

   Nálunk valamiféle idióta divat alakult ki, miszerint annál jobb egy tévécsatorna (de akár portál v. újság), minél több keresztény propagandát nyom le az ünnepek alatt. Verseny van abban, hogy ki mutatja be a legjobb és legtöbb Jézusos filmet, ki közvetít minél több unalmas istentiszteletet, kinek vannak a legszakavatottab teológus kommentátorai a stúdióban, ki nyalja ki jobban az egyházak seggét. Fel sem fogjuk mennyire nincs így más országokban, mennyire tiszteletben tartja mind az állami, mind a kereskedelmi média a világnézeti sokszínűséget. A karácsony ünnepe a családról szól, az örömről, a szórakozásról, egyszóval a boldogságról. Nálunk, akár egy teokráciában, a tél legszebb és legtartalmasabb ünnepe egy ideológia agymosásá vállik, ahol minden csatornán az “egyetlen hit”-ről beszél neked a Magisterium.

   
   
2. on december 23, 2009 at 7:38 pm peter

   A távkapcsoló azért van, hogy akár pornófilmet is lehet mostmár nézni, egész nap. Nem kell ennek propagandát csinálni. Tulajdonképpen mi is a szándék?

   
   
3. on december 23, 2009 at 9:55 pm Venci

   “The whole world over, we eat, we shit, we fuck, we kill and we die.” http://en.wikiquote.org/wiki/Quills

   
   
4. on december 24, 2009 at 10:33 am Mikó Lőrinc

   A vallásos műsorokkal tényleg túlzásba mennek. Van nagyon sok szép román colinda, de huzamosan hallgatva allergiám lesz. Nem illik az egyházak ülepének kinyalásáról beszélni. Az egyházak nem beszélnak a liberálisak ülepéről. A liberálisok közt is vannak hivek.

   
   
5. on december 24, 2009 at 11:34 am Czika Tihamér

   Minden idő egyik legélvezhetőbb kereszténység-kritikája a Brian élete (http://hu.wikipedia.org/wiki/Brian_%C3%A9lete)

   Itt a karácsonyi részlet:

   
   
6. on december 24, 2009 at 12:37 pm Ágoston Balázs

   Karácsony keresztény ünnep. Akinek nem tetszik, ne ünnepelje meg. Hogy a szerencsétlen ateistáknak nincsenek ünnepeik, az az ő bajuk. De nincs joguk rékényszeríteni szélsőséges, torz “gondolkodásukat” a még mindig keresztény többségű Európára. Karácsony keresztény ünnep. Miért is és mivel szemben is kellene holmi ellenvéleményt megfogalmazni? Akinek nem tetszik, ne ünnepelje meg. A köpködés, mocskolódás, fröcsögés azonban szélsőséges, kulturálatlan, bunkó viselkedés.
   Arról nem beszélve, hogy a ramadán, a hanukka és más vallások ilyen-olyan ünnepei kapcsán Czika valamiért nem horgad fel. Korábbi bejegyzéseiben lelkesen pártolta az úgynevezett “melegjogokat.” Szíve joga – de hogy is van az, hogy az ingyenes homoszexuális propaganda nem zavarja, a keresztény karácsony kapcsán elhangzó egyházi megnyilvánulások viszont igen? Keresztények, vissza a sekrestyébe, mert a vallás magánügy – mondják a liberálisok. De miért hangoztatják ennek ellenkezőjét a homoszexualitással kapcsolatban? Az nem magánügy?
   Íme, a kereszténygyűlölő, gyökértelen liberálisok nyilvánvaló kettős mércéje. Sajnálom ezeket a gyűlölettől görcsbe rándult bolygó lelkeket. A magam részéről Jézus, Isten egyszülött fiának csodálatos ünnepén imádkozom a szerencsétlen ateistákért.

   
   
7. on december 24, 2009 at 12:38 pm Nincsmese

   Hogyan ünnepeljünk karácsonyt vallás nélkül??? Mit ünnepel az ateista karácsonykor? Az AEÁ-ban is feltettem ezt a kérdést egy vagánynak, akinek ez volt a mániája…Christmas yes religion no…de napokkal előbb már rohangászott a boltokban ajándékok után, műfenyő után stb. A válasza egyszerű volt, stupid és szánalmas: family tradition. )

   
   
8. on december 24, 2009 at 12:49 pm Czika Tihamér

   @Ágoston Balázs

   “A köpködés, mocskolódás, fröcsögés azonban szélsőséges, kulturálatlan, bunkó viselkedés.” Egyetértek. Olvasd újra a kommented.

   @Nincsmese

   Mivel éppen a fát kell diszítenem, hagyom, hogy megválaszolják a kérdésed gondolkodó társaim. Kicsit agreszívek, bevallom, de a mondanivalójuk nagy részével egyetértek:

   http://www.youtube.com/watch?v=Rq96ElgrHQE

   http://www.youtube.com/watch?v=3tdiOwy-DLw

   Itt 2 videó ugyanerről a vitáról az USA-ban:

   http://www.youtube.com/watch?v=S6rMBFtvT3o

   http://www.youtube.com/watch?v=hLJ0Vo8pVio

   
   
9. on december 24, 2009 at 1:03 pm Nincsmese

   Sajna én sem érek rá mindet megnézni, de az elsőt megnéztem. Igazából tényleg azt szeretném, ha hagynátok békében a mi ünnepeinket, de tényleg. Tartalmuktól fosztódnak meg. Celebrating the birth of baby Jesus… De ha Jézus egy senki, akkor minek ünnepelni? Nem tudom na… Be kéne tiltani a nem hívőknek a karácsony és húsvét ünneplését. Csak ezt a kettőt, de a húsvétot mindenképp!
   Köszönöm a válaszod, még akkor is, ha nem feltétlenül a tiéd. Jó készülődést és kellemes együttlétet…

   
   
10. on december 24, 2009 at 1:12 pm Czika Tihamér

    @ Nincsmese

    Sajnos nekem sincs sok időm, ezért vágtam be a videókat.
    A “be kéne tiltani” ne haragúdj meg de nagyon emlékeztet az inkvizicióra, vagy akár a fasizmusra, kommunizmusra, amelyik tetszik. Ezt nem vagytok képesek felfogni ti keresztények, hogy az értékeknek és a gondolkodásnak szavad piaca van, ahol senkinek nincs joga az egyetlen helyes útnak kikiáltani magát. Különösen mások “betiltátsa által” nem.

    Tudod mi a jó az egészben? Éppen ez az arrogáns, kiválasztottság mentalitás az amely leépíti az egész keresztény mozgalmat. Én őszintén drukkoltam Ratzingernek. Minél szűkebb látókörű, minél konzervatívabb és fanatikusabb feje lesz a katolikus egyháznak, annál hamarabb kinyírja magát.

    Ugyanez karácsonnyal is: minél jobban meg kívánjátok mondani, hogy mit ünnepeljenek az emberek karácsonykor, annál biztosabb, hogy nem fogják követni. Ugyanis a XXI. század embere nem szereti ha megszabják a követendő értékeit, és megpróbálják 4 napon át egy teljes médiahadjárattal agymosni.

    Én örülök nektek Csak így tovább.

    Amúgy meg kellemes készülődést, és estét neked is. Őszintén kívánom, hogy azt érezd a karácsonyból, ami tökéletesen jó és élvezhető bármilyeféle vallás nélkül is: családi, barátok, szórakozás, jó beszélgetések, nagy találkozások, finom kaja, az ajándékozás öröme. Mindehhez nem kell sem Jézuska, sem pap, sem élőben közvetített unalmas mise. Ehhez csak mi kellünk, emberek.

    
    
11. on december 24, 2009 at 1:42 pm Nincsmese

    Én pedig hiszem azt, ahogy még sok mást is…pl. az erdélyi autonómiát, hogy egy nap majd diadalra visszük a dolgot. Küldetésem van és tudom, hogy a férgese ki fog hullni, szinte függetlenül a pápától. Tudod milyen messze van a pápa?? Szimbolikus hatása tud lenni egy székely katolikusra, ne vicceljél már… Mit vársz a pápától? Nem értem a logikáját ennek a gondolatodnak.

    Az biztos, hogy a langyos keresztények ki fognak halni, de akik maradnak, ha nagyon kevesen is, hidd el, olyan céltudatosan vagyunk, hogy csuda!

    Mint ahogy 9 gyereket nevelek, a magyar nemzet nagyon is öntudatos és büszke tagjaként, ugyanúgy 9 katolikus gyereket is. És győzni fogunk!

    Egy teljesen realista anyuka, aki a kolozsvári főtéri tüntetésen is felvonult 10-ed magával. A 10-ik még csak útban…

    
    
12. on december 24, 2009 at 3:27 pm laszlo

    Amit Agoston ir ahhoz nincs sok hozzafuznivalo .
    Viszont amit Czika ir ahhoz sok mindent lehetne irogatni .
    Most Karacsony van a szeretet unnepe .
    Az embernek szeretet kell , nem valami amerikai no name szemet videokat kukkoljon .
    Sokszor jobb csenben lenni es nem mind irogatni faszsagokat .

    
    
13. on december 24, 2009 at 4:17 pm Czika Tihamér

    Én mindenkinek szeretetet, kikapcsolódást boldogságot kívántam, családdal, barátokkal a bejegyzésben. Ebben vitánk nem lesz.

    Aki itt kommentel az azért teszi mert úgy látszik van rá ideje és kedve. Nem kényszerítek én senkit videók nézésére, sem kommentelésre. Ez egy szabad ország. Szabad karácsony Miért olyan nehéz megérteni, hogy mindenki azt csinál(hat) amit akar?

    
    
14. on december 25, 2009 at 12:07 pm Ágoston Balázs

    Látom, nem érted. Karácsony keresztény ünnep, Jézus születése napja. Ez egyszerűen történelmi tény. Mármost felőlem mindenki ünnepelhet ezena napon amit akar, de senkinek sincs joga a történelmet meghamisítva gyűlölködni a keresztények ellen.

    “az értékeknek és a gondolkodásnak szavad piaca van, ”

    Gondolom, szabadot akartál írni. Nos, ez az a tipikus liberális erkölcsi relativizmus, mely egyenértékűvé hazudja a jót a rosszal, az igazságot a hazugsággal. Ugyanakkor ez a “szabad piac” álságos kettős mérce, mert ugyanazok a liberálisok, akik ezt hirdetik, agyvérzésig turbózzák magukat az általuk szélsőségesnek mondott gondolatok ellen. Kedves Tihamér, Románia törvénnyel üldözi az úgynevezett holokauszt-tagadást. Ha komolyan gondolod az eszmék szabad piacát, akkor kötelességed kardot rántani ezen törvény ellen. Mert az ezsméknek szabad piacuk van, ha jól értettem mondandód…

    Mindettől függetlenül még egyszer leszögezem: Karácsony keresztény ünnep. Miként a te születésnapod is a tiéd, és ha más annak apropóján mondjuk a kerítésfestőket dicsőíti, hát tegye, de ha közben gúnyolódik a te születésnapodon, és kiakad azon, hogy a legtöbben a te születésnapodról beszélnek, nos, az arrogáns bunkóság, súlyos aránytévesztés és főként vastag ostobaság.

    Az Egyházat nem a konzervativizmus veszélyezteti, hanem az emberiség mentális HIV-vírusa, a liberalizmus. A zárt, hagyománytisztelő vallások életképeset, terjeszkedők, lásd az ortodoxiát vagy az iszlámot. A “felvilágosult”, szekuláris-liberális terrort nyögő Európa ellenben egyre zsugorodik mint kultúra, az európaiak ffoygank, csökken a születésszám, egyre több a deviancia, az aberráció, a szenvedélybetegség, a pszichés megbetegedés. Világos az összefüggés ezen jelenség és a liberalizmus pusztító mérge között. Az arrogáns és szemforgató erkölcsi relativizmus a történelem legsúlyosabb betegsége.

    
    
15. on december 25, 2009 at 4:00 pm kesztió

    Karácsony keresztény ünnep. Akinek nem tetszik, ne ünnepelje meg.

    Karácsony nem keresztény ünnep. Ugyanis Jézus születésekor épp karácsonyt ünnepeltek. Ergo karácsony mint ünnep már a kereszténység előtt létezett. Ehhez a logikai művelethez még teológus-doktorandusznak sem kell lenned.

    
    
16. on december 26, 2009 at 7:23 am kesztió

    A zárt, hagyománytisztelő vallások életképeset, terjeszkedők, lásd az ortodoxiát vagy az iszlámot.

    Javasolnám, hogy tégy egy körsétát a pároddal valamelyik „hagyománytisztelő” fundamentalista iszlám országban. S ne adj’Isten, hogy az asszony bár egyszer megfeledkezzen a csadorról és úgy gázolj halálosan egy figyelmetlen gyalogost, hogy esélyed se lett volna elkerülni a balesetet.

    Miközben az akasztófa alól gyönyörködhetsz abban, hogy kövezik halálra az asszonyt, elgondolkozhatsz, milyen fasza lenne, ha a szekuláris-liberális terror szüleménye – egy ügyvéd – ott lenne melletted és az ártatlanság vélelme alapján tisztességes pert harcolna ki számodra.

    Ja, és persze imádkozhatsz az Úrhoz, hogy húzzon ki a slamasztikából. De volt már precedens arra, hogy sorsára hagyta az iszlám törvényeket megszegő, eltévelyedett bárányát…

    
    
17. on december 26, 2009 at 7:31 am Ferenc

    Keresem, de nem találom…
    http://www.kereszteny.hu/biblia/searchbibleform.php

    “Keresőkifejezés:
    Keresendő: karácsony; fordítás: Magyar Bibliatársulat újfordítású Bibliája
    Nincs találat!

    Keresőkifejezés:
    Keresendő: karácsony; fordítás: Szent István Társulati Biblia
    Nincs találat!”

    
    
18. on december 26, 2009 at 12:53 pm Czika Tihamér

    A karácsonyi istentiszteletes, tévés, újságos fanyalgásokat látva úgy érzem újra aktuálissá vált egy cikkem:

    http://manna.ro/bedaralo/14997

    Minden karácsonykor aktuálissá válik. És nemcsak akkor.

    
    
19. on december 26, 2009 at 4:10 pm Ágoston Balázs

    Jézus születése óta van Karácsony, előtte a fény ünnepét, Szaturnusz ünnepét ülték. Az pedig nem Karácsony.
    Mégis milyen alapon akarjátok kisajátítani ti, szélsőségesek Karácsonyt, milyen alapon akarjátok kigyűlölni az ünnepből azt, akiről szól?

    Nem áll szándékomban muzulmán országban sétálgatni. De ha mégis, akkor nyilvánvalóan be fogom tartani az ő szabályaikat. Mert ha az ember vendégségbe megy, akkor nem rendezi át vendéglátója lakását. Ugyanez fordítva is igaz, Európában semmi keresnivalója minaretnek, csadornak, muzulmán erőszakosságnak.

    Ti, szélsőségesek ellenben vallásos vakhittel akarjátok rákényszeríteni beteges eszméiteket azokra, akik azokból nem kérnek. Puritán korotokban betiltottátok a táncmulatságokat, jakobinus korotokban szorgosan csattogtattátok a guillotine-t, bolsevik korotokban százmillió embert gyilkoltatok le, mert nem kértek az “új embertípus” világnézetéből. Manapság az emberjogista-szekularista őrület jegyében fröcsögtök habzó szájjal a keresztények ellen egy keresztény ünnepen. És nem veszitek észre magatokat. Mert fanatikus szélsőségesek vagytok, akik rossz, embertelen vallásban (a liberalizmusban) hisztek. Lealacsonyítjátok az embert az anyag szintjére, tagadjátok a lélek létét, noha nevetséges gondolataitok ékes cáfolatát nyújtják az érzelmek, melyek a ti tanításotok szerint pusztán kémiai folyamatok – de mindeddig még senkinek sem sikerült semmilyen vegyületek összeöntésével érzelmeket csiholni egy robotba. Noha ti ezt szeretnétek leginkább elérni. Hogy mindenki egyformán gondolkodjon, mert az “eszmék szabad piaca” csak addig érvényes, míg a liberalizmust kell megóvni az egészséges önvédelmi reakcióktól.
    Mindeközben a liberális (vagyis mentálisan HIV-fertőzött) Európa egyre fogyatkozik, rogyadozik, a liberalizmussal megbetegített, haldokló “civilizációk” helyét átveszik az életképesebb kultúrák, például az iszlám. Amit ugyan én egyáltalán nem kívánok, hiszen mint említettem, Európában semmi keresnivalója, de tény, hogy sokkal életképesebb. Született Európaiak egyre nagyobb tömege tér át az iszlámra, noha e vallás és kultúra az egyéni szabadságot ugyancsak lazán kezeli. Ennek nyilvánvalóan oka van. Csak ti nem akarjátok meglátni. Pedig az ok egyszerű: a szekularista-liberális szélsőségesek kigyűlölték-kiirtották Európa szakrális talapzatát, és mivel minden emberi lét csakis szakrális talapzaton képzelhető el (amit az elmúlt sokezer év bizonyít néhány évtizednek a valóságot ideológiák által megerőszakoló, folyamatos romlást eredményező ámokfutása ellenében), az űrt az egészséges emberek be akarják tölteni. Erre pedig a liberalizmussal megfertőzött keresztény felekezetek nem képesek. Ezért életbevágóan fontos megerősíteni keresztény egyházainkat – Erdélyben még inkább, hiszen az egyházak nemzetmegtartó erőt jelentenek. Aki a megszállt országrészekben a kereszténység ellen tör, az kétszeresen is életellenes bűnt követ el.
    További tény, hogy Európa a kereszténység nélkül nem értelmezhető. Európa a hellén szellem, a római jog és a keresztény etika hármas pillérén nyugszik.

    Czika, a cikked lapos, nevetséges, értéktelen, ostoba. Zabáljunk, ide nekem mindent, szerezzünk, halmozzunk, faljuk fel az életet – ez a szemlélet pusztítja el az emberiséget. Fölösleges plazmatévék, távirányítók, stb. az egyik oldalon, gigantikus környezetszennyezés a másik oldalon, miközben soha nem volt akkora társadalmi igazságtalanság, mint a kapitalizmus kialakulása óta. Egy jobbágy szervesen benne élt a természetben, és jövedelemarányosan kevesebbet vettek el tőle, mint ma egy robotoló bérrabszolgától. A liberalizmus lényege: ÉN, MOST, AZONNAL! Csakhogy az egyes emberen kívül még több milliárdan élünk ezen a földön. A kereszténység ellenben szolidaritásról szól. A liberalizmus Madách eszkimó színében olvasható.
    Sajnállak benneteket, ugyanakkor muszáj ellenetek védekezni. Ez életérdek. Szerencsére a fertőzés az alapvetően konzervatív Erdélyben még elszigetelhető.

    Európában is megfigyelhető, hogy a méreggel megbénított emberek kezdenek magukhoz térni, és lassan torkig vannak a liberalizmus által teremtett beteges, élhetetlen körülményekkel. Európában konzervatív fordulat van kibontakozóban. A liberális-kapitalista világrend recseg-ropog. Minél erőszakosabbak, pofátlanabbak, kirekesztőbbek vagytok, annál inkább.

    
    
20. on december 26, 2009 at 5:18 pm Czika Tihamér

    Atyasisten te Ágoston Balázs, ennyi utálat, ennyi zagyvaság egy helyen. Honnan ez a ködös jobboldali fanatizmus? Mit is utálsz te pontosan? Hogy jön egy fazékba ennyiféle múltbáli rendszer? Vagy egyszerűen nem tetszik, hogy lejár a tekintélyuralmi jobboldali rendszer?

    Te jó ember, pontosan az ilyen fajta “megmondom én mi az érték” kiosztásokért sűlyedtek majd mind bele a történelem feketelyukába. Nem értitek, hogy merre tart ez a világ, nem tudtok alkalmazkodni hozzá. Csak a sok dűh, és frusztráció. Nézzetek szét Európában. A szekularizmus győzött, a vallásnak vége, a tekintélyelvű társadalomfelépítéseknek vége. Vesztettetek.
    Erdélyben még valóban hátravan néhány csata. De itt sem kell már sok idő.

    Nagyon szeretem mikor a Pestre kivándorolt erdélyi akarja megmondani a jobboldali tuttit az otthonhagyott Erdélynek. Neked, kedves barátom, fogalmad nincs mi van itthon és mi nincs. Itt is felgyorsultak a dolgok. Maradj te csak ott Pesten, szavazd meg a Jobbikot, aztán örülj neki. Mi itt jól elvagyunk.

    
    
21. on december 26, 2009 at 6:19 pm Ágoston Balázs

    Látod, ismét semmit nem értesz. Honnan szorult beléd ez a rengeteg frusztráció, ez a rengeteg gyűlölet? Miért beszélsz egy politikai pártról, amikor nem ez a téma?
    Ismét csak frázisokat puffogtatsz, mert nincs érdemi válaszod azon tényre, hogy a szekularizált, liberális Európa folyamatosan fogyatkozik. Ez jó? Te ennek örülsz? Örülsz egy kulturális érték eltűnésének? Hol van hát a sokszínűség tisztelete? Erre jellemzően nem válaszolsz, mert nem tudsz.
    Nem a tekintélyelvű társadalomnak van vége, legfeljebb a keresztény erkölcsi alapú táradalmak szorultak defenzívába időlegesen az életellenes szélsőségesekkel szemben. Ebből két stratégia kerekedhet ki: vagy sikerül elpusztítanotok Európát, és akkor jön a nyakatokra az iszlám, vagy helyreáll az európai rend, és akkor olcsóbban megússzátok.
    A liberalizmusnak vége. Ne tévesszen meg senkit a hanyatlás-kori Rómához hasonlatos haláltánc – ez épp olyan, mint amikor a süllyedő Titanicon játszottak a muzsikusok. Rómában is önfeledten orgiáztak, ünnepelték önmagukat az önzésbe, hedonizmusba süllyedt szerencsétlenek – és aztán Rómának vége lett, Európa újjászületett a kereszténységben. Most is ez következik. Európát már olyanniyra letarolta az életellenes sáskajárás, hogy törvényszerűen a rend és a tekintély időszaka következik. Amit te holmi liberális forradalomnak gondolsz, az nem a kezdete valaminek, hanem egy szánalmas, életellenes mánia végjátéka.
    Nagyon sajnállak téged és mindazon szélsőséges rossz vallású fanatikusokat, akik nem értik, miért következik konzervatív fordulat.Azt persze továbbra sem értem, honnan szorult beléd ez a fanatikus kereszténygyűlölet, az viszont továbbra is nyilvánvaló, hogy kettős mércével mérsz, hiszen kizárólag a kereszténységet gyűlölöd, a ramadán vagy a hanukka kapcsán nem volt problémád, sőt, a homoszexualitást kifejezetten propagáltad. vagyis szó sincs az “értékek szabad piacáról”, annál inkább kirekesztő liberális fanatizmusról, mely mindent helyesel, ami a hagyományost, a keresztényt, a nemzetit rágja.
    Sajnállak, és kívánom, hogy gyógyulj meg. Az ateizmus betegség.

    
    
22. on december 26, 2009 at 6:23 pm Ágoston Balázs

    “A vallásnak vége”
    Ha így van, mivel magyarázod az egyre szaporodó mecseteket és minareteket? Mivel magyarázod, hogy egyre nő Európában is a muzulmánok száma?
    A tények alapvetően ellentmondanak beteges rögeszmédnek.
    Szétrágjátok, terrorizáljátok a keresztény felekezeteket? Rendben. De azután jön majd a beilleszkedni egyáltalán nem kívánó ifjú muzulmánok dzsihádja. Persze akkor sem fogtok elgondolkodni.
    Egyébiránt nem vagyok erdélyi. Nem mintha ez számítana.

    
    
23. on december 26, 2009 at 6:33 pm Ágoston Balázs

    Még valami: a katolicizmus híveinek száma is nő világszerte, a valás végéről beszélni tehát mulatságos ostobaság.
    És még annyi, hogy érdekelne, ki látná el azon jószolgálati feladatzokat, melyeket ma az egyházak látnak el. A szekularista őrület jegyében inkább fagyjanak meg, haljanak éhen a hajléktalanok, csak hogy téged ne zavarjon Jézus születése évfordulóján a keresztények ünnepe? Ki foglalkozik cigánypasztorációval, ha nem az egyházak? Vesszőzzék ki Böjte Csabát és otthonai lakóit, vesszenek a csuhások, csak hogy te, Czika Tihamér, elégedetten böföghess? Nem érzed, mennyire önző, gonosz és kisstílű ez?
    Tényleg sajnállak.
    A liberális járványnak lassan vége, visszatérünk a rend és a tekintély hagyományos, egészséges, normális világrendjéhez.

    
    
24. on december 26, 2009 at 6:41 pm Czika Tihamér

    Álomvilágba élsz barátom. Nem lesz itt már semmiféle konzervatív fordulat, sem “rend és tekintély” időszaka. Nézd egy kicsit meg egy kicsit a statisztikákat (http://www.manna.ro/bedaralo/europa_vallas_nelkul_gallup_felmeres_2009_02_13.html) . Fordulatnak szele sincs. Csak csökken és csökken a vallások tere. A muszlim fellángolás is csak tiszavirág életű lesz, hisz ott is a 2. és 3. generációs nagyrésze vallástalanná válik, amint megszabadul a nagyszülők kényszerétől. Persze vannak ellenpéldák is, de a trend az ez. Európában két vallásos kisebbség fog maradni, egy néhány százalékos muszlim csoport és egy néhány százalékos keresztény csoport. A nagy többségnek meg nem lesz semmilyen vallása. Az emberek szeretik a szabadságot, és amint megszabadulnak nagyapáik ideológia korlátaitól, azt vissza már nem kérik. Talán szomorú számodra, de valóban a statisztikák nagyon mást mutatnak mint amiről te beszélsz.

    Szerencsére, ez semmi rosszal nem jár. A legkisebb bűnözési ráta a legszekulárisabb államokban van. Köszönik szépen boldogan és kellő törvénytiszteletben élnek a svédek, észtek, csehek, norvégok, brittek vagy franciák mindenféle vallás nélkül. A “nagy hanyatlás” csak azok fejében létezik, akik nem képesek alkalmazkodni. Nincs semmiféle hanyatlás. A szekularizmus a civilizáció természetes fejlődése.

    Nem teszek én különbséget egyetlen vallás között sem. Egy cseppel sem jobb vagy rosszabb a muszlim, zsidó vagy hindú fanatizmus mint a keresztény. Egyformán elítélem én mindeniket, hisz egyformán múltbaragadottak, fejlődésellenesek, intoleránsak, nacionalisták, homofóbok, és értelmetlenek.

    Azért hivatkoztam az erdélyiségedre, mert nagyon benfentesen meg merted állapítani, hogy mi van itt minálunk. Nos, ismétlem: fogalmad sincs.

    Sorozatos lesajnálásaidra nincs mit reagálnom. Tipikus keresztény felsőbbrendűségi arrogancia. Egy újabb jellemző amivel saját magatokat nyírjátok ki egy olyan korban amikor a világnézetek szabad piacához szoktak az emberek. Nem tudok alkalmazkodni egyszerűen. Fel sem fogjátok, hogy mi történik körülöttetek. Talán jobb is így.

    
    
25. on december 26, 2009 at 7:11 pm István

    @Ágoston Balázs

    Azt a mindenit! Hogy volt annyi türelmed annyit írni? Én értem, hogy frusztrált vagy, de ennyire??

    @Tiha

    Nem egészen értem, hogy ateista létedre mégis támogatsz egy keresztény ünnepet. Eddig soha nem kívántál semmit semmilyen ünnepen, hiszen ezek hozzátartoznak a hithez, bibliához, istenhez, Jézushoz stb.

    Mi történt most? Egyrészt támadod a vallást, másrészt te is örülsz az ajándékozásnak, a karácsonyfának, a jó hangulatnak. Mindezek keresztény szimbólumok vagy kapcsolódnak a valláshoz. Persze, hogy ateista is jól érezheti magát vallásos ünnepen, mert az ünnepet mi emberek tesszük azzá, és nem isten, de az ünnep létrejöttéért kellett valami impulzus. A laikus ünnepeknek, mint pl. nők napja, május 1, stb nincs meg a meghitt hangulata, mint a Karácsonynak vagy Húsvétnak.

    Én sem hiszek istenben, de azt is tudom, hogy a hívőket nem fogom tudni meggyőzni semmiféle tudományos érveléssel. Ez egy olyan dolog, amire vagy magától rájön az ember, vagy sem. A hitemet nem a tudományos blogok vagy könyvek tüntették el. Elfogadom a hívőket úgy ahogy vannak. Ahogy nekem jogom van tagadni, nekik éppen annyira joguk van hinni. Ahogy nekem jogom van nem ünnepelni, nekik joguk van ünnepelni stb.

    A vallásnak nincs vége. A vallás azóta van jelen amióta ez ember a Földön van. Semmi jel nincs arra, hogy ez a folyamat megszűnjön. Sőt. A szélsőséges vallásos megnyilvánulások (gondolok itt az iszlám vallás szélsőséges követőire) egyre szaporodtak az utóbbi időben. A vallásnak meg kell találnia a helyét. A vallást nem kipusztítani kell, hanem beiktatni a XXI.ik századba. Reformálni és persze mentesíteni a szélsőségektől.

    
    
26. on december 26, 2009 at 7:20 pm Czika Tihamér

    @ István

    Ahogy kesztió és Ferenc is mondta, a karácsony nem keresztény ünnep. Bár tagadhatatlan, hogy minálunk az utóbbi néhány száz évben Jézushoz kötik, a téli napforduló ünnepe létezett a kereszténység előtt és létezni fog a kereszténység után is. A karácsony ünnepe nagyon jól megvan a vallás nélkül is. Tökéletes karácsonyokat ünneplek családommal, kedvesemmel, barátaimmal bármilyenféle egyházi tematizálás nélkül. A családi hangulat, a baráti kör, az ajándékozás, a szeretet, az összetartozás érzése univerzális értékek.

    Jel nagyonis van arra, hogy megszűnés fele halad. Legalább a legcivilizáltabb régiókban, így Európa, Észak-Amerika, Ausztrália, Japán, stb. A csökkenés konstans, sőt felgyorsulni látszik ahogy az utolsó vallásban nevelt generáció (a mi nagyszüleink) átadják a helyet a legfiatalabbaknak. Lásd a fent belinkelt manna cikket, vagy ezt a linket: http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism

    Persze a fanatizmus is erősödik, de az nagyon a kisebbség mindenik vallásban. A trend sokkal inkább az, hogy a nagy tömegek semlegessé, érdektelenné válnak. Néhány muszlim ország a markáns kivétel, de nagyjából ennyi. Szerencsére, mondanám én.

    
    
27. on december 26, 2009 at 7:23 pm Ágoston Balázs

    Szegény tévelygők, semmit sem értetek a világból. No mindegy, a ti bajotok. A kereszténységet az elmúlt 2000 évben elég sokan eltemették már – és mind halottak, jórészt a nevükre sem emlékszik senki. Néhány effélének azért rémlik a neve: Sztalin, Pol Pot, netán Ceausescu. Egyik sem él már. A kereszténység viszont él. Ennyi.
    Harsányan nevetek rajtatok.

    
    
28. on december 26, 2009 at 7:28 pm Czika Tihamér

    Van egy hatalmas különbség azonban, amely eldönti a kérdést: Stalin vagy Ceausescu (Pol Pot hogy kerül ide, kambodzsa mintha nem keresztény állam volna) erőszakkal próbálták a kereszténységet ellehetetleníteni. A szekularizmus természetes folyamat, semmiféle erőszak nincs mögötte. Olyan mint a felvilágosodás. Az emberek egyszerűen rájönnek, hogy a vallás egy felesleges teher és nem utolsó sorban egy hatalmas költségvetési feketelyuk. Ez a folyamat éppen azért sikeres, mert természetes.

    
    
29. on december 26, 2009 at 11:31 pm istván

    Átnéztem a wikipédiás linket. Érdekes számokról van ott szó, viszont beismerik, hogy a felmérést nagyon nehéz pontosan elvégezni, mivel az ateisták egy része nem istenben hisz, hanem valamely más “erőben”, tehát mégis hisznek egy emberfeletii valamiben, amely befolyásolja életünket. Érdekes módon ateistának vallják az unitáriusokat is…

    Ami az európai országokban való felmérést illeti, hozzátenném, hogy a számok nem teljesen mérvadóak a következő szempontból:
    A megkérdezetteknek volt vallása, vagyis nagymértékben keresztények voltak, nem voltak “vallástalanok”. Gondolom, hogy passzivak voltak a vallással szemben. Tehát nem ellenezték a vallást magát, csak nem jártak minden vasárnap a templomba. De azért gyerekeiket megkeresztelik, vallási házasságot is kötnek stb stb. Ahhoz, hogy a vallás eltűnjön ezek a passziv emberek kifejezetten támadó álláspontot kellene hogy tanúsítsanak. Én nem vettem észre, hogy nőne a vallást kifejezetten támadó emberek száma.

    
    
30. on december 27, 2009 at 11:36 am Ágoston Balázs

    A szekularizmus rendkívül erőszakos manipuláció, lásd a jakobinus elődeitek által rendezett vérfürdőt. Minden egészséges ember természetes igénye a szakrális szféra felé való tájékozódás, ezért is virágoznak a különféle szekták, miután az egyházak a liberális terrortól való félelmükben sajnálatos módon időlegesen defenzívában vannak. Ennek ellenére világszerte nő a hívő emberek száma. Ami természetes, hiszen a magukat materializmusba és racionalista tévhitekbe záró rossz vallású emberek erőszakos, kirekesztő hittérítése logikusan Isten felé fordítja az egészséges embereket.
    Egyetlen társadalom sem létezhet hit, vallás nélkül. Helyes volna, ha minden országban létezne államvallás. A szekularizáció életellenes folyamat, miként az egyház és az állam szétválasztása is. Hiszen az egyházak számos állami feladatot látnak el, tehermentesítve ezzel az államot. Már csak ezért is bicskanyitogató a szélsőségesek erőszakossága. Miért nem mered kinyilatkoztatni egyenesen, hogy utcára kell zavarni szerinted Böjte Csaba pártfogoltjait? Hiszen nyilván kártékonynak és feleslegesnek tartod a tevékenységét. Miért nem mered egyenesen kinyilatkoztatni azon véleményed, hogy inkább fagyjanak meg, haljanak éhen a hajléktalanok, mintsem hogy az egyházak gondoskodjanak róluk? Hiszen te így gondolod. Csak gyáva vagy saját butaságod következményeit is helyeselni.

    
    
31. on december 28, 2009 at 2:19 pm kesztió

    Helyes volna, ha minden országban létezne államvallás.

    Kivéve Romániát, ugye, mert a hozzád hasonló vadnaciknak azért eléggé derogálna, hogy székely testvéreik az államvallássá avanzsált ortodox egyház igája alatt nyögjenek.

    Ha a hülyeség fájna…

    
    
32. on december 28, 2009 at 2:30 pm kesztió

    Egyetlen társadalom sem létezhet hit, vallás nélkül.

    A levegônél nehezebb repülô szerkezet egyszerûen képtelenség.

    Már mindent feltaláltak, amit fel lehet találni.

    A rádiónak nincs jövôje.

    A röntgensugár szemfényvesztésnek fog bizonyulni.

    A nagy sebességû vasút utazásra alkalmatlan, mert az utasok, képtelenek lévén lélegezni, elpusztulnának a légszomjtól.

    A jövô számítógépei talán már másfél tonnánál is könnyebbek lesznek.

    Úgy gondoljuk, hogy a világpiacon talán öt számítógépet tudnánk eladni.

    Nincs semmi ok, amiért bárki is számítógépet akarna vásárolni az otthonába.

    1950-re a demokrácia megszûnik létezni.

    Stb, stb. stb.

    
    
33. on december 28, 2009 at 4:05 pm Attila

    Miért dühösködnek a pogányok, és gondolnak hiábavalóságot a népek?  A föld királyai felkerekednek és a fejedelmek együtt tanácskoznak az Úr ellen és az ő felkentje ellen: Szaggassuk le az ő bilincseiket, és dobjuk le magunkról köteleiket! Az egekben lakozó neveti, az Úr megcsúfolja őket. Zsoltárok könyve 2,1-4.
     
    Csókoljátok a Fiút, hogy meg ne haragudjék és el ne vesszetek az úton, mert hamar felgerjed az ő haragja. Boldogok mindazok, a kik ő benne bíznak! Zsoltárok könyve 2,12.

    
    
34. on december 29, 2009 at 7:58 am kesztió

    Csókoljátok a Fiút, hogy meg ne haragudjék és el ne vesszetek az úton, mert hamar felgerjed az ő haragja.

    Nocsak. Fenyegetőzünk? Ehhez mindig van pihent agyatok…

    
    
35. on december 29, 2009 at 2:54 pm Ágoston Balázs

    Ez a Kesztió nevű úr miért gyűlölködik?
    Vadnaci? Ez mit jelent? Itt vadságot csak az ateista kereszténygyűlölők oldaláról lehet tapasztalni.
    A be nem vált jóslatok közé nyugodtan odailleszthető Czika Tihamér azon butasága, mely szerint a vallásnak vége.
    Ez már csak azért is butaság, mert hiszen ő maga is vallásos. Csak épp rossz vallásban: az ateizmusban, a racionalizmusban hisz. Ez a vallás az embert állattá alacsonyítja, az emebri létet pusztán az anyagi világhoz köti, miközben ezen vallás követőinek puszta léte is cáfolja rossz vallásukat, hiszen érzelmeik vannak, ezek pedig materiálisan nem foghatók meg. Ha ugyanis igaz lenne, hogy az érzelmek kémiai folyamatok termékei, akkor már rég léteznének érzelmekkel felturbózott robotok, hiszen az emebri test kémiáját oda-vissza ismeri az orvostudpmány. De nem léteznek ilyenek. Érdemes volna e tényen elgondolkodni a rossz vallásúaknak. Kiknek tévhite egyenes út volt a bolsevizmushoz a történelemben. nem kéne még egy kísérletet tenni.
    Egyébiránt el nem tudom képzelni, hogy e gyűlölködőknek honnan ez a feneketlen indulat az emberi szeretet és szolidaritás iránt.
    Az ateizmus a gőgös gyűlölet vallása.

    
    
36. on december 29, 2009 at 10:10 pm Léstyán Sándor

    Te is hívő vagy Czika Tihamér! Ennél fanatikusabb hívővel még nem találkoztam. Te abban hiszel, hogy a magyarság (az emberiség) jelentős részét gyalázhatod! Szeresd felebarátodat… Én még hozzá tenném: Miért bántod a magyart? Miért bántod az embert? Miért bántod az Emberfiát?
    A tízparancsolat zavar?
    …de boldogok a pásztorok, s a három királyok!…
    A pásztorokra haragszol? A három királyokra?
    Közeledik az óév. Térj be egy útadban eső templomba (például egy katolikusba) és mondj el egy Miatyánkot. Meglátod megnyugszol…
    Az Rmdsz alapítótagja vagyok és húsz éve rendületlen híve. Felháborít, hogy mit keres ez a gyalázkodás az én Rmdsz-em honlapján.

    
    
37. on december 30, 2009 at 9:31 am Dunai

    Egy fikarcnyi jóérzés sincs benned Tihamér. Nem vagy képes tiszteletben tartani mások ünnepét, elfogadni, hogy ez a keresztényeknek mást jelent, mint neked, nem hagyod őket nyugodtan megélni az ünnepet, hanem támadod a másik életfelfogását.

    Olyan ez, mint elmenni egy ünnepségre, ami nem érdekel téged és ott zavart okozni, ordibálni, hogy nem tetszik neked. Mikor an megtehetted volna, hogy oda sem dugod az orrod.

    A tolerancia legkisebb fokát sem lehet felfedezni írásaidban, gondolkodásmódodban. Aki nem úgy gondolkodik, mint te, az kb. megdögölhet.

    Az embereknek megvan a joguk hozzá, hogy elkapcsoljanak az olyan tévéadásról, amely nem tetszik nekik, ne olvassák azt az újságot, amely nem tetszik nekik és arra is, hogy eltekerjék a rádiót onnan, ahol az megy, ami nem tetszik nekik.

    Megvan a választás szabadsága. Te ezt nem akarod elfogadni, hanem unos-untalan, a te álláspontodat akarod aggresszíven másokra erőltetni.

    Ráadásul nem hallgatsz meg senkit, buta szemellenzővel elutasítasz mindent, ami más mint Te. Tudom, hogy ezeknek a sorok sem fognak semmi hatást sem elérni nálad, minthogy rámsütsz valami bélyeget, vagy elmondod ugyanazokat az érveket, melyeket már százezerzer hallottunk.

    
    
38. on december 30, 2009 at 12:37 pm Czika Tihamér

    @ Ágoston Balázs

    Úgy látom a téli hópehelyben is gyűlőlküdést vélsz felfedezni abban az esetben, ha nem a te véleményedet tükrözi. Olvasd csak újra egy kicsit a saját hozzászólásaidat, gondolkodj el a nyelvezetén.
    Nos, 1137-szer: az ateizmus nem vallás. Mitől lenne az? Nincs doktrinája, nincsenek papjai, nincs egyháza, nincsen istene, sem szentjei, nincsenek templomai vagy imaházai, nincs semmiféle különösebb célja, nem ígér sem jót sem rosszat, sem evilágon, sem egy elképzlet túlvilágon, nincsenek prófétái, nem oszt áldásokat se pénzért sem ingyen, nincs vagyona és nem is gyűjt azt. Az ateizmus, a szekuláris humanizmus, csupán egy filozófia gondolat, amely alapvetően egy dolgot mond: a vallások hazudnak, károsak, felesleges költségvetési feketelyukak. Csak az látja vallásnak az ateizmust, aki képtelen a vallási kereteken kívűli látni. A vallás klasszikus elemei közül egyiket sem hordozza.
    
    @ Léstyán Sándor

    Nos, hogy én miben hiszek, azt talán én jobban tudom, mint Te. Én abban hiszek, hogy mindenkinek joga van kimondani a véleményét a vallásról az egyházakról. Én abban hiszek, hogy a kereszténység, az egyházai (ahogy bármelyik más vallás) pontosan ugyanolyan objektív kritikát kaphat mint bármilyen más doktrina vagy közösségépítő, közpénzeket felhasználó szervezet. Nem hiszem azt, hogy az egyházak, a vallás kivételezett megítélést érdemel. Azt hiszem, hogy ugyanúgy lehet kritizálni a papok hazugzásgait mint a politikusokét, az egyházak pénzcentrikusságát mint a pártokét. Ugyanazt a tudományos screeninget érdemli a keresztény vallás mint bármelyik másik vallási, filozófia vagy politikai irányzat amely az ember múltját, jelenét, vagy a jövőét kívánja meghatározni.
    Az RMDSZ tagja vagyok 2000 január 3-a óta. Felháborít az, ahogy a Szövetség kielégíti az egyházak pénzéhességét szavazatokért. Felháborít az, ahogy az RMDSZ lemond jó állami iskolákról (amelyeket mellesleg ő harcolt ki a 90-es évek elején), csak azért, hogy az egyházak visszaállíthassák az időből kiesett átideologizált gyengébb intézményeiket.

    @ Dunai

    Laci, hadd mondjam Neked el azokat az érveket amelyeket már százezerszer hallottatok:

    Mi van akkor ha én is szeretnék úgy ünnepelni, hogy ne zavarjanak, ordibáljanak bele? Hátha jogunk van nekünk, ateistáknak is úgy ünnepelni a tél családi ünnepét, hogy ne csapják az orrunkba úton útfélen azt, hogy mit helyes és mit nem hinni? Igazad van, lehet váltani a csatornán, lehet nem elmenni templomba. Nos, pontosan így lehet nem idejönni a bloggomra, és nem olvasni azt, nézni videóit. Miért nem tudod elfogadni, hogy nekünk is pontosan olyan jogunk van kifejezni a véleményünk a karácsonyról mint a keresztényeknek? Miért van több joga egy papnak elmondani szószékről, tévében, rádióban, újságban, hogy gyalázatosok azok akik a családi együttlétet, a barátokat, az ajándékozást ünneplik, akik vásárolgatnak és nem (a vélt) Jézuska (vélt) születésével foglalkoznak? Ha ő eltévelyedettnek, gyarlónak, materialista bunkónak nevezhet engem ahol csak éri (mindezt a media hathatós támogatásával), akkor mi a baj, ha 1-2 árva blog visszaszól, és elmondja, hogy gyerekek, ti nem tudjátok miről kéne szóljon a karácsony. Ti nem értitek meg, hogy a karácsony varázsa nem az unalmas doktrinális korrekcióban van, hanem a családi együttlétben, a barátokban, az ajándékozásban, az ünnepi hangulatban.
    Mondataidat simán el lehet mondani a másik oldalnak is. Csodálkozom, hogy nem látod:

    “A tolerancia legkisebb fokát sem lehet felfedezni írásaidban, gondolkodásmódodban. Aki nem úgy gondolkodik, mint te, az kb. megdögölhet.”

    – lásd feljebb pl. Ágoston Balázs kommentjei, vagy akármelyik istentisztelet világot-szidó szövege.

    “Az embereknek megvan a joguk hozzá, hogy elkapcsoljanak az olyan tévéadásról, amely nem tetszik nekik, ne olvassák azt az újságot, amely nem tetszik nekik és arra is, hogy eltekerjék a rádiót onnan, ahol az megy, ami nem tetszik nekik.”

    – tehát simán lezárhatják az én blogom ablakát is.

    “Megvan a választás szabadsága. Te ezt nem akarod elfogadni, hanem unos-untalan, a te álláspontodat akarod aggresszíven másokra erőltetni.”

    – lásd a karácsonyi tévéműsorokat, beszélgetéseket, egyházi élő közvetítések kommentárjait, lásd az istentisztelet, misék szinte már fenyegetöző üzeneteit.

    Végül azt mondod, hogy nem hallgatok meg senkit, buta szemellenzővel elutasítok mindent, ami más mint én. Ezzel nem értek egyet. Meghallgatom én mindenki véleményét, elolvasom itt a blogon is a másik oldal kommentárjait. Csakhát nem értek egyet velük. Megpróbálom megcáfolni érveiket, elmondom, hogy miért nincs igazuk ha külső szemszügből nézzük, és nem az ő saját szubjektív axiomáik világából. Egy dolog “szemelenzővel élni”, másik dolog “nem egyetérteni”. Miért baj ha nem értek egyet velük, nem értem? Talán köteles lennék?

    Ez a mércekülönbség, amit nálad és másoknál tapasztalok egy alapfelofgásból ered: a vallást az egyházat nem illik kritizálni. Akkor különösen nem, mikor az év legszebb napjait éli, amikor a legjobban működik a PR-ja. Normálisnak tartjuk azt, hogy papok sokezres kórúsa ocsárolja a vallásos hit nélkül élők tömegeit ahányszor és ahol teheti (különösen ünnepekkor), míg intoleranciának, gyülőlködésnek tartjuk azt, ha valaki a vallásos hitet és annak intézményes képviselőét kritizálja. Te értelmes ember vagy, hogyhogy nerm tűnik fel a dupla mérce?

    
    
39. on december 30, 2009 at 5:59 pm kesztió

    Ha ugyanis igaz lenne, hogy az érzelmek kémiai folyamatok termékei, akkor már rég léteznének érzelmekkel felturbózott robotok, hiszen az emebri test kémiáját oda-vissza ismeri az orvostudomány.

    Erre egy klasszikus aforizmával reagálnék: „Aki szerint könnyű sakkprogramot írni, az vagy programozni nem tud, vagy sakkozni.” (És az emberi agy felépítése azért komplexebb, mint a sakk. Nem kicsit, nagyon.)

    Amúgy elnézést, ha tévednék, de kötve hiszem, hogy valamelyikhez is különösebben értenél.

    De hogy most az egyszer ne én legyek a mumus:
    http://math.freeblog.hu/archives/2006/08/21/Mi_a_kulonbseg_a_szamitogep_es_az_ember_kozott/

    
    
40. on december 31, 2009 at 3:27 pm dunailaci

    “Megpróbálom megcáfolni érveiket, elmondom, hogy miért nincs igazuk ha külső szemszügből nézzük, és nem az ő saját szubjektív axiomáik világából.”

    Emiatt a nagyképűség miatt visszatetszőek a szövegeid. Hogy mered magadat külső szemszögnek nevezni? Ezzel kb. mindenki hülyének nézel, f@szra veszed, akik nem hisznek neked, benned, nem értenek egyet nézeteiddel, mintha mindenki felett állnál. Talán ebból az arroganciából tudsz tőkét kovácsolni, erre gerjednek az emberek.
    (Különben Te is egy ugyanolyan szubjektív világnézetet képviselsz, mint mások.

    Az egyház gazdálkodására én is kíváncsi lennék. Az egyházat lehet kritizálni, nyugodtan, mindenki megteheti, én is szoktam.
    De. Míg mások szövegeikben annyira szívesen csapsz le minden kis pontatlanságra és árnyalásra, a magadében akkorákat sarkítasz, hogy attól a gömböt is kockának láttatod. Arra gondolok, hogy hajlamos vagy eltekinteni afelett a sok ember felett, akiknek az egyház segítséget nyújt, akik vígaszt találnak egyes doktrínákban. A hitet nem lehet magyarázni, a hitet hinni kell, hiába minden racionalizálási szándék, ha már kimondod azt a szót, hogy hit, nem kér semmi külső magyarázatot.

    És ezeket már személyes sértésnek veszik az emberek, hiszen ha valaki a segítődet kritizálja, nem esik jól neked sem. A kritika nem egyenlő a sértegetéssel.

    Valahogy elsiklasz azok felett az eszmék felett is, amit a Biblia ír. Nem minden rossz az, ami ott van, még ha annyira feketén is látod. (nem csoda, hisz minden Biblia feketébe van kötve.)

    Persze ki lehet ragadni részeket, melyeket a keresztények szemébe lehet vágni, de te is tudohatod, hogy a szöveg teljes ismeretének és értésének hiányában ezek csak olcsó, populista puffogtatások, melyek jól fognak, ha kifogytál az érvekből.

    Neked is van vallásod. Az, amit itt írsz nap, mint nap, a doktrínáid, a megingathatatlannak hitt eszméid ott tárolod, mint mások az Istenhitet. Hiszel bennük.

    
    
41. on december 31, 2009 at 3:55 pm Czika Tihamér

    @dunai

    Minden doktrinát, elméletet amely az emberiség eredetét, a társadalom szervezését, közszabályokat kívánja meghatározni a ráció felügyelete alá kell vetni. Kivétel nélkül. Nem fogadható el hogy egy csoport ez alól azzal próbáljon kibújni, hogy az “ő hite, azt hinni kell, nem racionalizálni”. Az ilyen fajta megkérdőjelezhetetlen tekintélyelvű rendszerekből származtak az emberiség legsötétebb korszakai.

    Elismerem, hogy az egyházaknak vannak hasznos tevékenyésgei is, szociális, beteggondozási, gyereknnevelési területeken. Nem hunyok szemet efelett. Ugyanakkor mindezt a tevékenyésget nem önzetlenül végzi, hisz bármilyen egyházi segítőprogram kötelező “csatolt csomagja” az indoktrináció. Nincs egyházi segítés mise nélkül, imaórák nélkül, vallásos képzés nélkül. Mindezeket a hasznos tevékenységeket el lehetne végezni idológiai csatolt csomag nélkül is. Ezt teszik a civil szervezetek, állami intézmények. Másfelől azt is tudni kell, hogy az egyházak szociális tevékenyésge jórészt állami költségvetésből van működtetve. A szociális tevékenységek az egyházak költségvetésének nagyon kicsi részét teszik ki. Ezeket a pontosításokat csak azért, hogy ne gondold, hogy mindez teljesen önzetlenül történik. Minden mögött van érdek.

    A Biblia pozitív eszméi, mint a szolidaritás, szeretet, egyetértés, egzenlőség, stb, mind, mind általános értékek amelyek a keresztényég előtt, azon kívűl és az után is léteztek, létezni fognak. Én magam mindezeket a szekuláris humanizmus-ban találom meg (http://hu.wikipedia.org/wiki/Szekul%C3%A1ris_humanizmus). És igazad van, volna bőven amit a keresztények arcába vágni a Bibliából, dehát minek? Tudják ők is. Érdemes talán megnézned az alábbi dokumentumfilm részletet a témáról: http://www.youtube.com/watch?v=Dw0eC6oDM5g

    Amit az én elfogultságomról és “hitemről” írsz az a te véleményed. Nem értek vele egyet, de tiszteletben tartom.

    
    
42. on január 5, 2010 at 2:12 pm Gáll Erwin

    Kesztió
    Egy probléma van: a nácik nagyon gyülölték a kereszténységet. Ajánlhatok irodalmat jő bőven. Jó kis irodalma van ennek a kérdésnek.
    Tehát egy igazi keresztény nem lehet sem náci, sem vad.

    Miért vágod egy másik ember fejéhez ezt? Illetve ehhez nincsen jogod.

    
    
43. on január 5, 2010 at 2:18 pm Gáll Erwin

    és valami: a hit az személyes kérdés. Milyen jogod van, ahhoz hogy bárkinek megszabd, hogy “racionalizálni kell mindent”. Itt az én személyes jogom háborgatásáról van már szó, amiért simán beperelhetlek.

    A hitet meg ne tévesszétek össze az egyházzal. Az egyház egy intézmény, amelynek annak ellenére, hogy egy intézmény, müködése sokkal jobb mint a világi államé (a liberális demokrácia nagy megvalósitása). A legjobb példa erre, hogy olyan iskolákat müködtet, amelyek kenterbe verik a szanaszét hulló állami iskolákat.

    Egy példát idéznék: M-on sok liberális egyházi iskolában adta a gyerekét. Miért? Megmondom: sokkal jobb a szintje.

    
    
44. on január 5, 2010 at 3:06 pm kesztió

    Elismerem, hogy a vadnaci nem hízelgő kifejezés, de legyünk szívesek nem vadnácinak olvasni. Ki szoktam tenni az ékezeteket. A nacionalista és a fasiszta (náci) közötti „árnyalatnyi” különbséget még én is érzem, higgyétek el.

    
    
45. on január 5, 2010 at 6:11 pm Zsolt

    Erwin, ne haragudj, de felrebeszelsz. Es en altalaban tolerans vagyok es vitazni hajlamos. De most en is azt mondom, hogy szemelyes jogod van, megnyomni azt a kis x-et a jobb felso sarokban, ha nem tetszik, amit itt olvasol.

    
    
46. on június 13, 2010 at 7:50 am Szabadelvűek: pozícióőrzés és kulturkampf «

    [...] nélküli ideológiai kísérletezgetésekkel gondolják megalapozhatónak. Így például bornírt egyházellenességgel, osztályharcos reminiszcenciájú [...]